Цеппелины, колдуны, пельмени, клёцки. Подскажите, в чём разница?

Шти,… где-то читал, что это из зелёных листьев капусты, когда не сформировался кочан, со специальной технологией закваски.

Давно хочу попробовать, но всё руки не доходят

Чет какая-то несусветная гадость, имхо. Поросячья еда какая-то 😀

свинок и людей схожие организмы и пищевые потребности))

Ну невкусно же )) Начнем с того, что капуста, особенно молодая, варится значительно быстрее чем говядина, а овсяная крупа за такое время и вовсе превратится в клейстер. Всё это предлагается сдобрить сливочным маслом (зачем? там же навар от говядины и ветчины уже почти как холодец) и этот весь жир, похожий на клеевой крахмал, добить сухарями, имеющими абсолютно другую, твердую консистенцию, да еще и перца добавить.

Не знаю, не знаю. Очень на любителя, имхо. А уж чеснок, да в это явно горячее отварное блюдо — он же даст противный сладковатый привкус, абсолютно неуместный.

Такое ощущение что этот рецепт какой-то тролль изобретал, дабы посмеяться над кулинарией и людьми, ею увлекающимися. Еще и закос какой-то под старорускую речь, с кучей ошибок, как с точки зрения современного языка, так и с точки зрения старорусских текстов. Уж не говорю о том, что такая строчка набекрень, простите. возможно на жующем бумагу лазерном принтере, но вовсе не в примитивной старинной типографии, где за подобный брак работника бы всё заставили переделывать, да еще и жалование бы будь здоров срезали за это.

)) А… это о рецепте, подумал, что о «штях» из неокачаненной капусты.)) Там ответ простой, есть регионы и сорта, когда просто кочан не сворачивается и приходиться есть «капустеый салат», «шти» — название… несколько поментов, нюансы правописания (некоторые не употребляют букву «щ)» и нюансы произношения.

Хорошая развернуя рецензия на рецепт )) всё очнень может быть и про иммитацию авторства и т.д.))
Меня сразу удивляет и умиляет сложность в старых рецептах комбинации… особенно говядина и ветчина))) Ветчину в нашем понимании не надо варить, она уже готова (может тогда была другая ветчина). С капустой согласен, конечно варится быстрее чем говядина. Т.е. надо класть позже. Вот овсяная крупа как долго варится… если это хлопья, то конечно быстро и нет смысла переваривать. Сам зерно обычно отмачиваю на ночь и потом варится быстро, читал рецепты (возможно и на семидачье), где варили зёрна очень долго, чуть ли не сутками «кашу томят». Сливочное масло как и молочное особо не употребляю, но действительно — мясо там достачно должно дать «привара», смесь мясных и молочных жирностей даже по написанию вызвает тошноту. Действительно, сухари есть варить то это уже будут никак не сухари (...), возможно имеется ввиду уже отдельно после приготовления. Я делал так — уже в разлитый по тарелкам «суп» добавлял сухарики и важно вовремя успеть их употребить, чтобы «намокли, пропитались» не на ещё не размякли. Так же и с чесноком — варить нет смысла но добавить в горячее блюда — да, так же угадать когда пропитаются «промаринуются» но не совсем размякнут)).

Ну, так-то старые рецепты не сказал бы что легкие, они рассчитаны видимо на то, что домохозяйке-барыне заняться особо нечем и вот она ушла на кухню с утра — ну и всё, и до вечера там обитает, или сама танцуя качучу между плитой и столом, или руководя какими-нибудь дворовыми кухарками ))
Мне просто попадались дореволюционные и ранние советские поваренные книги, причем в живом, бумажном, а не интернет-варианте. Особенности старой печати — она очень «вылизанная», ввиду того что каждый листочек там сшивался вручную. Ну и кривые строчки и точки после заглавия — это несколько странновато, имхо. Я не помню уже, у какого-то из классиков, был целый чуть ли не роман, увязанный сюжетом именно на типографию и на все её заморочки. Сейчас по памяти не скажу, у меня в голове всё прочитанное давно смешалось, но если это важно, могу при случае полистать домашнюю библиотеку, вспомнить.
Ну неважно. Чем меня смутил чеснок — как-то раз сдуру я положил чеснок в фарш для пельменей. И сварил. Боже… Это была какая-то несусветная, противная, сладковатая гадость. Я еще сдуру наваял этих пельменей килограмм под двадцать, ну и всё, так и ел их, куда деваться-то. В общем во втором, или, возможно, в тушеном еще виде чеснок очень даже хорош, но в отварном виде это имхо ну гадость несусветная.

Я не знаю, так-то сухари вполне ложатся в гороховый (разваренный такой) суп, может и ничего, но… Даже не знаю. Вероятно, чтобы понять, гадость ли это блюдо или вкусное, надо его приготовить, причем раза четыре, потому что с первого раза и по хорошему рецепту может не выйти ничего путного, но не знаю… Надо проверять. Но так, интуитивно, на вскидку — ну выглядит как какое-то жирное противное варево, скомпенсированное острым перцем для аппетита. Не каждому зайдет.

Вообще русская кухня с приходом советской власти порядком упростилась, начался уход от «кухонного рабства» к общепиту, да еще и человек советский, вкалывая на заводах, возжелал покушать всё же вкусно (иначе на кой тогда революцию делали если ничего не меняется), в общем вышло нечто другое, блюда стали проще в приготовлении, но при этом имхо чуть повкуснее.

Конкретно барский стол, конечно, в расчет брать не стоит, его мало кто видел и мало кто пробовал. А тут… Выглядит просто словно взяли лишь бы что вот что валялось, свалили в котел, сварили и схомячили с сухарями, сыты и ладно. Не до дегустации особо. Так-то блюдо калорийное, судя по всему, может и хорошо, если где-нить, не знаю, Петербург строишь с лопатой по колено в воде осенью, но современному человеку, который спит уже не в землянке… Я не знаю, зайдет или нет. Мне не показалось аппетитным, хотя я, возможно, и перегнул палку, безапелляционно залепив «гадость» и точка.

Всё надо проверять.

Да, старые рецепты сложные, длинные экстенсивные… людям надо было чем то время занять, некуда было девать излишки продуктов. Те же каши борши супы сколько варились томились. На что сутки уходили теперь тратим минуты, продукты используем максимально рационально. Микроволновая печь ещё в нашем поколении казалась фантастическим чудом. Но вопрос не в технике, в рационализации, смекалке. Та же зерновая каша — да можно варить хоть часами твёрдые зёрна, можно дать им отстояться в воде ночь и набухшую прокипятить за несколько минут. С супами борщами, щами ситуация также забавная… Теоретически можно просто вложить все ингредиенты закипятить и всё. У меня содачник со времен деревни просто берет «бульбу», «моркву», «костку», «кашу» и варит на глазок всё одновременно и не париться ни с периодичностью укладки ингредиентов ни по времени. Соль, перец уже в разлитые тарелки. Салат, укроп специи, та же капуста чеснок, хлеб («сузари») отдельно вприкуску как десерт.
Я какое-то время любил намешивать всего разного точно по минутам в разное время и т.д. как по ресторанным кухням разных народов мира.
Наверное главное открытие было — что в общем суп это жидкая каша а каща — густой суп. Для концентрации стал добавлять теже овсяные хлопья. Потом… для красоты в свекольник капаем кислоту. Вот совсем открытие — сразу в кастрюле пожарить лук в масле, прожарить сало до сухариков и в это уже варить «суп», получается действительно столовый" вкус который долго разгадывал. Потом… для быстрого остывания и чтобы бактерии не успели завестись — бросаем лёд, экономим время на остывание.

Не, ну так-то может и не было бы никакой особо трагедии надолго оставить котел где-нить в печи, фигли, растопил и оставил, там прогорело и он сам по себе стоит там, и не сгорит, и не останется сырым. Я так одно время в кирпичной печи перловку варил, очень удобно, и выходила она ну явно лучше чем на газовой плите.

Старые рецепты… Там помню мармелад надо часа по четыре варить, и потом еще часа четыре ))) До нужной консистенции.
Стал варить как-то повидло — и вышло что примерно так оно и есть, быстрее оно жиденькое получается, и хранится хуже. а хорошо проваренное — лет пять стоит себе, и ничего ему не делается даже в жаре. Но там еще сахара много, да. Аж 2 к 1.

(открытие — сразу в кастрюле пожарить лук в масле, прожарить сало до сухариков и в это уже варить «суп» ) — это абсолютно традиционный приём всей узбекской кухни -любая шурпа у них варится с обжарки на дне казана- лук, морковь, мясо, и только потом добавляется вода и продолжается любой супчик…

Да, это очень вкусно и красиво, но уж больно не полезно- вечно жареное ежедневно есть!
Чем старше организм, тем больше тянет к простому отварному…

Советские кулинарные книги помню с детства. Сейчас стоит коллекция на полочках. Там отдельный курс лекций… особенно умилили в списке ингредиентов пропорции Рома, там разные эпохи и разные подтексты для разных слоёв населения… грибы например солили бочками (мы в деревне уже этого не застали… но огурцы солили ещё бочками)
Мне довелось работать ещё в редакциях с пишущими машинками и делать репортажи с типографий и входит в компьютерную революцию и интернет первопроходцам. Поэтому хорошо представляю психологическую картину.
Переходы пишмашинка… матричный принтер простой, потом прорыв ЛКЮ сто (многорежимный игольчатый) струйники цветные… наконец однокнопочный лазерник. Да, точка после заглаия это как «бува ё», «класть» и прочие «пароли».
Ручную сшивку помним и скрепочками и ручную веладку… тиража газеты))
Про типографские заморочки писали много и разные авторы, интересно, можно обсудить и вспомнить эволюцию))

Про чеснок в фарше… это конечно глубокие соболезнования ((())) представляю. С чесноком интересно — можно прогревать, мариновать и замораживать при правильной комбинации времени температуре… сушить. Только не люблю чкчницы, используем целым или порезанным на большие кусочки.

Советский фастфуд, это вобщем и все технологии позаимствованы с солнечного запада. Начиная с докторский колбасы, мороженного «пломбира» газированных аппаратов, заканчивая конвеерной системой подносов в школе и заводских столовых.

Ну у меня чеснока много добавляется. и даже скорее вбухивается в салатик оливье, и там чеснок именно давленый, через чесночницу. Почему-то люблю оливье именно с чесноком, чтобы прям разило чесноком от него (и от меня потом 😀 ).
В прочем, оливьешка у меня не совсем стандартная идет, она в большинстве случаев с козлятиной, изредка с гусем. Бывает что с петухами, с петушатиной. Но чаще всего именно козлятина, правда из хороших кусков, шеи, чаще всего, не пашины.
Мы советские кулинарные книги не застали, это уж потом, много лет спустя. кой-чего перепало по наследству. А наша домашняя кулинарная книга это вообще здоровенная тетрадь, обклееная открыточками с блюдами и исписанная от руки, и с вклейками вырезок из газет и журналов.
Старая, дореволюционная печать мне запомнилась своей проработанностью. Прямо-таки захочешь — и не придерешься, такое ощущение что каждый листочек проверялся раз по сто, прежде чем оказаться хоть где-то. Причем повсеместно, и в серьёзных изданиях, и даже в странных брошюрках, посвященных, внезапно, венерическим болезням (!). В общем чего мне только ни попадалось и чего только не доводилось читать. И вот печать везде — ну идеальная. Ни кривизны, ни опечаток, ни помарок, ничего. Даже в каких-то грошовых, вроде бы, изданиях, эдаких собранных листочков без намека не то что на твердый переплет, а вообще на переплет.
Т.е. возникает ощущение, что это какая-то ну очень грубая, и современная, подделка. Зачем кому-то понадобилось в современном мире лепить подобный текст — непонятно. Да, церковная литература частенько издаётся таким стилем, мне доводилось жития святых читать такими «шрифтами» и стилем, но… Она вполне ровно печатается, красиво и чисто. А тут прям строчка отвалилась… Явно какой-то фейк, непонятно зачем причем.

Так… Жирное, выраженно жирное мне доводилось есть, подобная еда вполне хороша и полезна в непростых условиях, помнится я добирался на работу зимой на электричке, а там что-то было с электропроводкой. ну и короче мороз градусов тридцать пять, а вагоны вообще не отапливаются. А ты такой наелся какой-то жуткой жирнейшей похлебки прямо на завтрак, влив в себя с кастрюлю целую, и идешь, с тебя прямо пар валит и какое там замерзнуть — чуть ли не жарко тебе. Сядешь в электричку, и как-то всё равно вообще, какая там температура, хотя одет в общем-то так себе, совсем не в тулупе.

Вероятно, подобное блюдо хорошо не летом, а зимой, на мороз. Наесться и выйти на улицу по каким-нить делам, причем без особо активной физической работы, а то взмыленный весь станешь ))

Я думаю так.

С аккуратностью печати, мы уже застали времена когда все книги были аккуратно и прошиты и с редкими опечатками. Потом увлекались друкописами" и различными экспериментами постпечатными и постмодернистскими. С дореволюционными… бывают особые шедевры и глубокими многоцветными иллюстрациями тонко прокладкой бумагой и т.д. Вот как могла поплыть строка при печатании… надо думать вспоминать и консультироваться…

Никогда не ела гусятину — на что это похоже? Как индюк или как кролик?

Ну… По размеру как индюк, по цвету вроде как курица, а по жирности — ну, наверное как жирная свинина. Только вкус другой.
На кролика непохоже.

Александр, дорогой!
Весь мир у китайцев «порох позаимствовал» и ничего-не стесняется им пользоваться!
Ну и нам не надо стесняться, что мы чему-то научились из чужого (западного) опыта…

Особенная благодарность за Пломбир — если это правда, конечно!
Попробовала перевести слово Пломбир, выдало: ВОДОПРОВОДЧИК! — где логика?

Сегодня мы, единственные, кто очищает землю от отработанного ядерного топлива… Что-то они нам благодарности не высказывают почему-то за наш гуманизм! (?) А нам, видимо, придётся за их конвейер подносов до гробовой доски им в ножки кланяться! Особенная благодарность Западу за целлюлитные неровности на женском теле после употребления их газированных напитков!

Паша, милый-дорогой!
Нам, Путиным закормленным, не понять тех людей, которые в те поры жили-трудились и питались! Сегодня я на шоколад смотреть не могу, а в детстве — запросто могла плитку съесть!

Сейчас все ищут пищу с отсутствием жира, а раньше искали, чтобы пожирнее была! По-другому работали и по-другому питались вот и весь сказ!

Про себя скажу: ем только потому, что понимаю- должен же быть у человека ЗАВТРАК или Обед, или Ужин… Не могу дождаться чувства настоящего голода, как бывало раньше! Просто ем, чтобы вроде бы надо всё-таки поесть… Жир в продуктах- из ушей уже скоро выплёскиваться будет!

Зять устраивает нам «зелёные дни» — никакой разницы я не заметила в собственных ощущениях! Сладкие персики, как я понимаю, вряд ли явятся разгрузочным продуктом! Если только огурчики рассмотреть как оздоровитель организма?

Ну, у меня по другому, я если забываю поесть у меня голова начинает болеть, а то и ноги подкашиваются. Я иногда забываю поесть, поздно вечером выясняется, что я еще не завтракал. Ну и начинаю мести как не в себя, стоя у плиты ночью ))) А так… Ну сколько есть чего, столько я и съем. По жирному/нежирному градации у меня нет, я в принципе люблю жирное, но только когда оно вкусное. а не лишь бы как приготовленное. Мойву солено-копченую очень люблю, могу мести её коробку за коробкой, пока сердце от соли не прихватит (если больше двух килограмм зараз сожрать 😀 ). Квас и мойва солено-копченая, и либо черный хлеб, либо (лучше) отварная картошка в мундире, заранее потом к рыбе почищенная.
Моя прабабушка, точнее прабабушка моей мамы так и питалась, в принципе, а она еще при царе родилась. Правда она ела не мойву, а какую-то чуть протухшую селедку, чем-то, видимо, похожу на какой-то вонючий скандинавский сюрстреминг, только на русский манер. Черный хлеб, или картошка, и селедка )) За этой вонючей селедкой очередь стояла на всю длину улицы, все очень хотели этой селедки.
Моя мойва, признаться, тоже порядком вонючая, если я располагаюсь с ней на кухне, родители в это время не обедают.
Правда я эволюционировал — прабабушка ела на газете, а я на оберточной бумаге. чистой, без цинковых шрифтов.

Привязки завтрак/обед/ужин у меня нет. Ем когда получится. когда руки дойдут (готовить, да и есть тоже). Очень бессистемно питаюсь, но так, в принципе, ем выраженно много, по крайней мере если сравнивать со знакомыми людьми.

Да уж!
А тюря тебе как?
Так народ и питался (когда всю неделю на барщине, а в остальное время- свои поля плачут…
Почему знаю? — потому, что моя уральская цокающая бабушка Анастасия очень сильно удивлялась, когда сноха привезённая фронтовиком с Украины, ей рассказывала, что её маменька с утра до ночи только у плиты и стоит, чтобы семью весь день кормить!
А у моей бабушки- весь день только уход за коровой (дойка, кормление), курами, и работа в огороде (репку, морковку, картошку, огурчики, и горох надо нарастить)…
Три сына так на молоке с краюхой хлеба и выросли. А дед себе тюрю с зелёным лучком на квасе делал…
Вот и все разносолы…
По всей вероятности щи в основном в зимнее время варили, когда хозяйке в огороде работать не надо… А летом к тем щам сама и капустку должна вырастить! К грибному супчику- грибов набрать и насушить! Ягоды-малины для зимних киселей набрать-насушить…

Не знаю. Окрошку я не ем, не приучен, не зашла. Тупо квас вприкуску с хлебом — вполне ем, есть такое, ржаной квас и ржаной же хлеб к нему ))) Квас я вообще, признаться, хлещу немало, литров по семь в день. Но когда как. Сейчас идут дармовые компоты — из огрызков яблок. Ну то есть режутся яблоки на разные нужды, а серединки остаются, а я знай варю себе из них компот (не для хранения, а так выпить, когда остынет).

Насчет щей не знаю, их же легко варить, да и недороги они, капусты-моркови с огорода набрал, несколько молодых картофелин почистил — и сварил. На бульон лишь бы что сгодится, хоть кость какая-нибудь. Сильно калорийной пищей это не будет, ну так, в жару вполне нормально идет. Ну и потом на щи не всегда обязательно прям уж качественную капусту иметь, на них вполне сгодятся и листья от каких-нить не особо то сформировавшихся кочанов, да листья от свеклы от какой-нибудь…

У нас недавно получился новый опыт: как всегда виновник торжества-зятёк!-наварил огромную кастрюлю компота на радостях первого урожая с нашей молодой сливы!-сливу-то сам посадил-вот и радуется как ребёнок…
Компот кисловатый был, однако постепенно его выпили… всей семьёй… А вот куча сливы- осталась в кастрюле (чуть меньше половины)…
Ну ведь жалко же выбрасывать- а есть её варёную ну никто не хотел, конечно же! и тут меня осенило- сделать из неё пастилу… А тут кстати и жаркие деньки подвернулись!
Доча раскрутила эту фруктовую массу в блендере до однородности и размазала её на противнях. Верх накрыли подносами, от мух и пыли…
Через несколько дней сняли с противней два тоненьких «коврика», разрезали на пластинки и началась дегустация! Какая прелесть эта пастилка!

Сливовая пастила...

Интересное решение. Я не додумывался до такого, максимум — курам отдавал и они там чет нехотя поклевывали, а потом относилось в компост.
Пластинки наверное очень даже вкусные, это ж как сухофрукты вышло небось. Ну или нечто похожее на мармелад, нечто среднее. Интересно.

По компотам… Я пью обычно очень много всего, у меня в день как-то так улетает не менее 6-10 литров, вероятно это оттого, что я достаточно жирный 😀 и на жаре потом обливаюсь, и мне надо много пить, чтобы это компенсировать. Поэтому компоты хлещу обычно достаточно активно — сварил кастрюлю, и на следующий день, когда остыла, недолго думая выпил.

Вообще питаюсь я как-то совсем бессистемно, конкретно сейчас у меня основное блюдо — это блины. Горы блинов, причем жарка их отнимает время, поэтому я стал жарить разом на четырех сковородках. Пожалуй, будь у меня там две плиты рядом, наверное я бы жарил разом на восьми. Так намного легче и быстрее получается, сделал и отвязался, чем возле одной-двух стой до одурения, пока это нажаришь — с полдня пройдёт.
Суть в том, что с молока родители постоянно делают себе творог. а после этого, как известно остаётся так называемый обрат, эдакая молочнокислая жидкость с некоторым присутствием в ней творога. Ну и это дело я вечно замешиваю с мукой, добавляю яйца, сахар, уксус с содой (смешав, пошипев), оставляю постоять сутки (промешать это до нормального состояния одуреешь, вечно комки остаются, проще тупо оставить и оно само всё как-то волшебным образом растворится и получит нужную, хорошую консистенцию, останется лишь слегка домешать и можно жарить). Ну и раз этого дела много, а его постоянно много, то я и жарю изо дня в день блины, поедая их то с покупным медом, то с домашним вареньем из остатков, то есть варится варенье, фасуется по баночкам, а осталось ни то ни сё на банку мало — это доедается. Учитывая, что варенья я варю при каждой возможности — то этих остатков у меня всегда достаточно.

Завтра еще буду варить щи. Сегодня поленился, провозился с консервированием огурцов (строго говоря у меня сейчас банка их с влитым кипятком стоит, еще пару минут посижу и пойду переливать эту воду в кастрюлю и кипятить еще раз, и вливать, ну а в третий раз уже с солью, сахаром и уксус довавлю и можно будет заканчивать это действо, последний раз влив в банку и закрыв её, и, чуть выждав, перевернув). В общем сегодня я сварил только куриную костяшку, спинку то есть, завтра выну её, общипаю немногочисленное мясо, кину обратно в кастрюлю, ну и ввалю туда капусты и молодых круглых картофелин (без кожуры). Остальное там уже и так плавает, в частности морковь. А сегодня уже не буду. неохота. С огурцами бы доделать и отдыхать, сейчас вот пойду. Первый час ночи, я как обычно консервирую, хех.

Слив в этом году у меня не особо наблюдается, видимо не сливовый здесь год. Яблок вот немало, и это радует. В прочем. сливы были порядком угнетены дикими деревьями (ольха и дуб там один опять вырос), давно росшими возле сада, но вымахавшими будь здоров, в общем мне их пришлось спилить. Из бревен думаю делать компостный ящик, только не из дубовых, дубовые ушли в хлев.